Сценарный анализ будущего на основании анализа текущей ситуации это уже контроллинг. Нельзя строить сценарный анализ на основании отрывочных данных. Для построения мат.модели необходимо 100% знаний о влиянии различных факторов на деятельность предприятия. Для этого необходима ревизия. Все это в совокупности и есть контроллинг.
С уважением,
Хорошо там где нас нет, плохо там где мы уже есть.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
15.06.2007 18:15:21
Цитата (AVA @ 15.06.2007 - 06:05)
Короче говоря что руководство что акционеры заинтересованы в исполнении работы "одними руками".
Полностью согласен, что обычно ревизия и внутренний аудит на предприятии идут в одном флаконе одного подразделения. Так менеджменту проще и экономичнее. Так что это не мы всё в кучу валим, это нас валят.
С ув. Андрей
Карфаген должен быть разрушен!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
20.06.2007 12:18:13
Название статьи: Внутренний аудит в системе внутреннего контроля организации
Источник:"Финансовые и бухгалтерские консультации", N 5, май 2007 г. , система Гарант.
Автор:Б.Д. Дивинский, доцент МФЭИ, генеральный директор аудиторской фирмы "Эверест-аудит", аттестованный аудитор
Содержание: 1.Обзор терминов 2.Внутренний аудит 3.Разновидности внутреннего аудита 4.Различия форм контроля 5.Рекомендации по усилению СВК 5.1.Контроль за движением денежных средств 5.2.Контроль за движением материально-производственных запасов
С ув. Андрей P.S. Если нет Гаранта, полный текст статьи могу выслать мылом индивидульно.
Карфаген должен быть разрушен!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
20.06.2007 13:54:20
Уважаемый Андрей! К сожалению, во всех текстах экономистов нет никакого практического смысла. Разве что изучение новомодной терминологии, которая постоянно меняется. А у нас работа "на земле". Ну и смысл творения схоластов изучать, время тратить? Недавно экономисты сказали, что любой из проектов, моей конторой сделанных-докторская диссертация.(Это чтоб к докторам без пиетета ) Знал лишь одного, который умеет большие предприятия считать, так когда он образование экономиста получал, им 4 года общетехнические курсы и технологии читали, и чуть меньше года -собственно экономику. Когда я Бауманку заканчивал, там появился вариант 7-го года обучения, второй диплом, в том числе и экономический. Не знаю, как сейчас, но мысль была здравой.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
20.06.2007 14:37:37
Цитата (Павел @ 20.06.2007 - 12:54)
Уважаемый Андрей! К сожалению, во всех текстах экономистов нет никакого практического смысла.
Если Вы о разнице терминов аудита и ревизии (по теме), то честно говоря не понял сути Вашего сообщения. Относительно образования внутреннего аудитора предлагаю побщаться здесь: http://www.iia-ru.ru/forum/index.php?showtopic=253 (как раз там Вам ответил)
С уважением, Андрей
Карфаген должен быть разрушен!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
21.06.2007 00:34:33
Цитата (SAN1405 @ 15.06.2007 - 07:44)
Сценарный анализ будущего на основании анализа текущей ситуации это уже контроллинг. Нельзя строить сценарный анализ на основании отрывочных данных. Для построения мат.модели необходимо 100% знаний о влиянии различных факторов на деятельность предприятия. Для этого необходима ревизия. Все это в совокупности и есть контроллинг.
1.Простите, а какую-либо исследовательскую, либо аналитическую работу можно делать на основании отрывочных данных? Вроде как такой подход халтурой всегда называли? 2. А ревизия-то зачем? Посчитать, сколько электродов сварщик спёр? Или зарыться в бухгалтерию, да и с ума сойти? Что это даст для понимания того, сколько и где потерь происходит системных?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
Главный модератор
0
19.11.2007 11:35:45
Генадич
Цитата
А ревизия и аудит понятия тождественные.
Вон оно как выходит, Михалыч... Видел я сон....
CISA
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
06.11.2007 14:17:38
Возвращаясь к теме ревизии и аудита, два небольших провокационных вопроса. Если не возражаете.
1. Если "аудит" это процесс, функция , почему "ревизия" - это не процесс, функция, а метод?
2. Методы аудита: тест средств контроля и тест по существу, а почему у ревизии не может быть классификации ее элементов на тесты контроля и на тесты по существу?
Вопросы довольно остро поставлены поэтому прошу сильно не "бить ногами"
С ув. Андрей
Карфаген должен быть разрушен!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
07.11.2007 10:51:22
Ув. Андрей!
Вопросы поставлены не остро а, как Вы правильно выразились, провокационно. Просмотрев ещё раз тему, увидел, что все сошлись во мнении, что ревизия это часть аудита, один из методов получения аудиторских доказательств. Вы тоже такого же мнения.
Нам, наверное, стоило бы пообсуждать почему определённые действия мы называем аудитом, а другие определённые действия - ревизией. Но это, по-моему, другая тема. Действительно, если все те действия, которые в определённом профессиональном сообществе принято называть аудитом перенаименовать ревизией, а ревизию наоборот называть аудитом, тогда ревизия-процесс, а аудит - метод. И т.д. и т. п.
С ув. norman15
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
07.11.2007 15:07:46
Цитата (norman15 @ 7.11.2007 - 11:51)
Нам, наверное, стоило бы пообсуждать почему определённые действия мы называем аудитом, а другие определённые действия - ревизией. Но это, по-моему, другая тема.
Не соглашусь, что не та тема, как раз та.
В абсолютно правы, что ревизия часть аудита, однако это не метод аудита, это недоразвитая часть процесса, который развился в аудит. Однако если посмотреть в учебники по ревизии все методы ревизии идентичны методам аудита, просто их классифицировали по-другому, за исключением развития тестов средств контроля и методов статистической выборки, здесь методы ревизии недоразвиты, хотя может я и ошибаюсь (давно так подробно не изучал новые учебники по ревизии).
